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X2City / BMW versucht sich am pedalfreien Pedelec

Dieses Thema im Forum "PLEV" wurde erstellt von Christian, 06.09.2017.

  1. elluk

    elluk

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    Für die Hilfsmotor- Akku- und Steuerungstechnik gibt es Normen, aber ob ein Fahrzeug ein Fahrrad ist (und daher überhaupt ein Pedelec sein kann) wird zwar im Gesetz definiert, aber erst im Streitfall von Gerichten geprüft.
    Und dann ist es wie beim Diesel: Der Käufer kann versuchen, den Hersteller zu verklagen, falls er belogen wurde und dadurch zu Schaden kam.
    Fahren eines Kraftfahrzeugs ohne Zulassung tut im Zweifel der Kunde.

    (Das BMVI hat auf meine Anfrage übrigens noch nicht geantwortet ;-)
     
    Zuletzt bearbeitet: 19.03.2018
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  2. Reinhard

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    Ich hab heute noch die Info erhalten, dass der Hersteller die Lieferung an die Händler weiter verzögert und diese trotz Anforderung auch noch keine weitergehenden Infos über eine Zulassungsfreiheit erhalten haben.

    Bin gespannt, wie es weitergeht ...
     
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  3. elluk

    elluk

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    Der Faden wurde hier ja schon weitschauend unter PELV einsortiert...
     
  4. angerdan

    angerdan

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    lol
    Rein technisch ist es ja ein PELV.
    Wenn es rechtlich wie von BMW angekündigt als Pedelec=Fahrrad eingestuft wird, kann das den Käufern nur recht sein :)

    Hat hier schon jemand das X2City probegefahren (z.B. bei OrangeBC) und kann etwas zur Bescheleunigung im Vergleich zu einem Pedelec mit Bosch CS Antrieb sagen?
     
  5. elluk

    elluk

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    Das alte Thema. Pedelecs sind Fahrräder mit Hilfsmotor. Einstufen obliegt im Zweifel erst den Gerichten. Der Hersteller kann etwas behaupten, davon wird es jedoch nicht wahr.
    Spätestens seit dem Dieselbetrug dürfte das klar geworden sein.
    (Bei BMW war die Staatsanwaltschaft ja auch gerade ;-)

    Vielleicht hat es einen Grund, das aus dem mehrfach angekündigten Verkaufsstart bisher nichts wurde?
    Das Fahrzeug ist fertig, aber PLEV gibt es noch nicht als Zulassungsklasse.
    Wenn Sie es als Pedelec verkaufen und dann eine Verbraucherschutzzentrale erfolgreich klagt wäre der Imageschaden weit größer als der Gewinn des Verkaufs...
     
    Zuletzt bearbeitet: 24.03.2018
  6. Reinhard

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    Damit das klar ist, BMW steht zwar drauf, der Hersteller ist aber die ZEG ...
     
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  7. elluk

    elluk

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    ... aber inzwischen mitgeteilt, dass die Anfrage an die zuständige Fachabteilung weitergeleitet wurde, da für die Beantwortung eine Zuarbeit/Abstimmung erforderlich ist.
    (Also noch etwas abwarten ;-)
     
  8. elluk

    elluk

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    Eine Antwort liegt inzwischen vor:
    „Beim Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur sind bereits Hinweise zu Fahrzeugprodukten eingegangen, die als Pedelec in den Verkauf gehen bzw. für die Verwendung im Straßenverkehr angeboten werden. Aufgrund der baulichen Merkmale dieser Fahrzeuge, wurde das Kraftfahrt Bundesamt (KBA) beauftragt, zu diesen Fahrzeugen Untersuchungen einzuleiten.“
     
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  9. marcip3

    marcip3

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    was denkt ihr, wie lange sich das jetzt noch hinzieht? dem metz moover „gehts“ ja ähnlich...
     
  10. elluk

    elluk

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    Ich vermute, bis zur Einführung einer rechtlichen Regelung zur PELV-Thematik vergeht noch mindestens ein Jahr.
    Es ist ja einiges unklar, zum Beispiel wo diese Fahrzeuge überhaupt fahren dürfen.
    Da es in einem Zuge um sehr verschiedene Fahrzeuge und Geschwindigkeiten geht ist das nicht ohne. Auf dem Radweg wären die meisten Fahrzeuge dieser Klasse bewegliche Hindernisse, auf der Straße ebenso.
    Für den Fußweg sind einige deutlich zu schnell, hier wären 6 km/h Höchstgeschwindigkeit angesagt.
    Vielleicht läuft es auch auf verschiedene Klassen hinaus.

    Ob für PELV eine Zulassung eingeführt wird oder eine „Herstellerverantwortung“ dürfte ebenso unklar sein. Vermutlich läuft es auf eine Zulassung oder Betriebserlaubnis hinaus, da schon jetzt etliche im Straßenverkehr illegale Fahrzeuge im Handel sind, für die es aber offensichtlich keine anderen Nutzungsräume gibt.
    Wie ZEG und BMW zu ihrer Aussage kamen im März 2018 einen Verkaufsstart zu erreichen kann ich nicht einschätzen.
     
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  11. marcip3

    marcip3

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    ich kann mir aber auch irgendwie nicht vorstellen, dass bmw „blauäugig“ ein produkt launcht, ohne vorher die zulassungsmodalitäten zu klären...nach meinen informationen soll es evtl. ein nutzerzertifikat/-nachweis für den bmw x2city und auch den metz moover geben...
     
  12. elluk

    elluk

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    Was soll da denn nachgewiesen werden?
    Das der offensichtliche Augenschein trügt und beides doch Fahrräder sind?
    Oder das es Fahrzeuge mit mindestens einem Sitz sind?
    Möglich wäre allenfalls eine (Sonder-) Regelung nach der damals eigens geschaffenen Mobilitätshilfenverordnung (MobHV) wie beim Segway, aber halt nur bis 20km/h und auch dann wären es keine Pedelecs.
     
  13. marcip3

    marcip3

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    ich denke eher, es geht in richtung sonderregelung...
     
  14. elluk

    elluk

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    Und damit mit Zulassung als Mobilitätshilfe auf den Radweg? Oder denkst Du, dass nicht die Mobilitätshilfenverordnung erweitert oder angepasst wird sondern eine weitere besondere Verordnung kommen soll?
    Eigentlich könnte man auch einfach das PELV- Thema mal zu Ende bringen, würde ja auch helfen.
     
  15. marcip3

    marcip3

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    ja, das thema könnte man mal zu ende bringen. typisch deutsch...
    ich hoffe, dass sich die lieferung des bmw nicht ewig verzörgert...
     
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  16. marcip3

    marcip3

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    die bmw presseabteilung weiß auch noch keinen neuen termin - NERV...
     
  17. elluk

    elluk

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    „Laut einem aktuellen Rundschreiben der BMW Group wird sich die Marktverfügbarkeit des BMW X2City leider noch weiter verzögern. Weitere Details sind uns leider nicht bekannt.“
    Quelle